Valor de mercado

Muy a mi pesar creo que voy a tener razón. Estamos a un día o dos de que el mercado alance el valor global más bajo de todo el año, incluyendo el día en que se "resetean" las ligas y comienza la nueva temporada y eso no tiene ningún sentido. Ni por cambio de puntuaciones, ni por algoritmos nuevos, ni porque es un juego nuevo...nada justifica eso. Me reafirmo en mi idea de que el mercado está irremediablemente infectado, ha entrado en un circulo vicioso y está destinado a llegar a un valor total de 80.640.000, que es valor que me da al multiplicar los 504 jugadores de la liga por 160.000 euros cada uno.

Ante esta situación no se trata de buscar culpables, sino soluciones. Y esa es la gran pregunta que deberían responder desde la dirección de Comunio: Esta bajada masiva y vertiginosa es irremediable? Existe algo que las comunidades activas puedan hacer para mejorar su experiencia del juego mientras se soluciona el problema?

Se que los moderadores no pueden responder a esto y se que ellos son los primeros perjudicados cuando las cosas no funcionan, pero me da mucha pena ver como el juego agoniza poco a poco. Quizás ha llegado el momento en que seáis los propios moderadores los que os unáis para pedir explicaciones a la dirección porque supongo que cuando alguien se involucra tanto en algo es porque de verdad le apasiona y creo que os duele más que a nadie el ver como muere poco a poco. En mi comunidad, hace 5 años empezamos 17 y ya sólo quedamos 9. 9 fieles que no nos hemos planteado migrar ni nada parecido y que disfrutamos como locos con este juego, pero desde este año, hemos pasado de tener un animadísimo grupo de wassap en el que todos los días había comentarios sobre el juego a estar semanas enteras sin comunicarnos en él.

Así que, a quien corresponda: Por favor, haced lo necesario para salvar Comunio!!

IMM escribió:

Expert1 escribió: IMM escribió: Evitar los comentarios de que nos estamos cargando el juego, de que variamos el valor del mercado o con el cambio de puntuación nos va mal, ante todo los moderadores somos Personas y Jugadores como vosotros y lo que intentamos es ayudar en NUESTRO TIEMPO LIBRE. Si señor, esa es la actitud. La actitud es machacarnos cuando nosotros solo moderados en el foro e intentamos aportar información y aportar soluciones.

Perfecto y es de agradecer, pero decir... Evitar los comentarios de que se están cargando el juego... Solo podemos aplaudir y agradecer vuestro trabajo? Si creemos que lo estáis haciendo mal o que el juego se está volviendo una ___, es mejor callarlo? Pues sinceramente creo que esa no es la actitud. Por otro lado decir que se hace en tu tiempo libre no se puede usar cm atenuante, tu con tu tiempo libre puedes hacer lo que te de la gana, todo me os echar en cara a los usuarios eso, que lo haces en tu tiempo libre. Si lo haces es porque la razón que sea, pero nadie te obliga a hacerlo. Es de agradecer y todo lo que quieras, pero que lo hagas en ti tiempo libre no quita que lo que estés haciendo puede que en mi opinión esté mal hecho

Saludos

IMM escribió:

Expert1 escribió: IMM escribió: el valor de los jugadores varia dependiendo del rendimiento de cada jornada. Dembele es un claro ejemplo Cuenta con gente que entra en comunidades y ficha a dembele por 100.000.000, un día tras otro, pero tranquilo que esto ya se tiene en cuenta.

Hay comunidades sin primas que tengan 100.000.000 e? Xq tengo entendido que las comunidades con primas no cuentan en el cómputo

1) comunio no tiene en cuenta a las comunidades inactivas, se entiende por inactiva si lleva mas de 10 dias sin actividad

2) di en tu vomunidad dsn primas no se tiene en cuenta, solo a las que lleven mas de 30 dias sin dar primas.

Hemos reportado varias veces que lo miren, estamos a la espera de que hagan algo o digan algo distinto a que va normal

Expert1 escribió:

IMM escribió: Expert1 escribió: IMM escribió: el valor de los jugadores varia dependiendo del rendimiento de cada jornada. Dembele es un claro ejemplo Cuenta con gente que entra en comunidades y ficha a dembele por 100.000.000, un día tras otro, pero tranquilo que esto ya se tiene en cuenta. Hay comunidades sin primas que tengan 100.000.000 e? Xq tengo entendido que las comunidades con primas no cuentan en el cómputo

Pero las comunidades plus y pro player con primas si cuentan, no? Lo que yo había entendido es que contaban las comunidades Basic sin primas. No se, yo es lo que había entendido

kidman26 escribió:

1) comunio no tiene en cuenta a las comunidades inactivas, se entiende por inactiva si lleva mas de 10 dias sin actividad 2) di en tu vomunidad dsn primas no se tiene en cuenta, solo a las que lleven mas de 30 dias sin dar primas. Hemos reportado varias veces que lo miren, estamos a la espera de que hagan algo o digan algo distinto a que va normal

Esto lo tengo claro, es tu compañero el que ha dicho que hay comunidades que pujan por dembele 100.000.000 un día tras otro, si cm tú dices las comunidades con primas no cuentan, repito mi pregunta, hay comunidades que disponen de 100.000.000M para pujar por dembele si no tienen primas?

Por otro lado la respuesta que dio, no responde a su afirmación de que ne el mercado suben los jugadores que lo hacen bien semana tras semana, pero bueno, ese es otro tema

Pues es dificil, como comente en otro post, da igual si pagan 100 M, lo que importa son el numero de compras, no de por cuanto se vende. a ver si nos dicen algo desde Alemania, sino igual hay que llamar a Iker Jimenez para que investigue un poco. Nosotros seguiremos preguntando y reportando los problemas que veamos y nos comuniqueis

Bueno visto el mercado, no me cabe duda que comunio ha modificado algo de su fórmula ya que lo ha estabilizado totalmente, un dia de mercado digamos "normal" (a la antigua).

Como jugador me gustaría que alguien del equipo comunio, pudiese explicar el "nuevo cambio" si es que se ha producido, aunque visto lo visto estoy casi seguro de que sí, para que podamos adaptar las estrategias en función a la nueva fórmula de calculo de valor (ya sea que han quitado las basic o vuelto al anterior método, lo que sea).

P.D. hemos pasado de que bajen el 70-80% de los jugadores a que ese mismo porcentaje se queden estables por lo tanto algo ha debido ser modificado, eso sin contar con que las subidas y bajadas han sido casi inexistentes (poco valor de subida y bajada). Yo solo quiero intentar entenderlo.

Saludos.

kidman26 escribió:

Pues es dificil, como comente en otro post, da igual si pagan 100 M, lo que importa son el numero de compras, no de por cuanto se vende. a ver si nos dicen algo desde Alemania, sino igual hay que llamar a Iker Jimenez para que investigue un poco. Nosotros seguiremos preguntando y reportando los problemas que veamos y nos comuniqueis

OK. Muchas Gracias

julianross escribió:

Bueno visto el mercado, no me cabe duda que comunio ha modificado algo de su fórmula ya que lo ha estabilizado totalmente, un dia de mercado digamos "normal" (a la antigua). Como jugador me gustaría que alguien del equipo comunio, pudiese explicar el "nuevo cambio" si es que se ha producido, aunque visto lo visto estoy casi seguro de que sí, para que podamos adaptar las estrategias en función a la nueva fórmula de calculo de valor (ya sea que han quitado las basic o vuelto al anterior método, lo que sea). P.D. hemos pasado de que bajen el 70-80% de los jugadores a que ese mismo porcentaje se queden estables por lo tanto algo ha debido ser modificado, eso sin contar con que las subidas y bajadas han sido casi inexistentes (poco valor de subida y bajada). Yo solo quiero intentar entenderlo. Saludos.

Cuando consigas entenderlo avisa

No se ha tocado nada. Parece que los valores han alcanzado ya su punto más bajo y comienzan a estabilizarse, pero esto es sólo una suposición. Ahora tras el parón deberían de subir los jugadores que mejor lo hagan y bajar los que lo hagan mal (como casi siempre).

Expert1 escribió:

IMM escribió: Expert1 escribió: IMM escribió: Evitar los comentarios de que nos estamos cargando el juego, de que variamos el valor del mercado o con el cambio de puntuación nos va mal, ante todo los moderadores somos Personas y Jugadores como vosotros y lo que intentamos es ayudar en NUESTRO TIEMPO LIBRE. Si señor, esa es la actitud. La actitud es machacarnos cuando nosotros solo moderados en el foro e intentamos aportar información y aportar soluciones. Perfecto y es de agradecer, pero decir... Evitar los comentarios de que se están cargando el juego... Solo podemos aplaudir y agradecer vuestro trabajo? Si creemos que lo estáis haciendo mal o que el juego se está volviendo una ___, es mejor callarlo? Pues sinceramente creo que esa no es la actitud. Por otro lado decir que se hace en tu tiempo libre no se puede usar cm atenuante, tu con tu tiempo libre puedes hacer lo que te de la gana, todo me os echar en cara a los usuarios eso, que lo haces en tu tiempo libre. Si lo haces es porque la razón que sea, pero nadie te obliga a hacerlo. Es de agradecer y todo lo que quieras, pero que lo hagas en ti tiempo libre no quita que lo que estés haciendo puede que en mi opinión esté mal hecho Saludos

Creo que no has entendido lo que ha querido decirte mi compañero con lo de que esto lo hacemos en nuestro tiempo libre.

Lo que te ha querido decir es que nosotros no somos trabajadores de comunio, no trabajamos para comunio. Los moderadores somos usuarios como otro cualquiera que también sufrimos los fallos que se puedan producir en el juego y en nuestro tiempo libre nos dedicamos a moderar el foro. Pero nosotros no somos ni culpables ni parte de la solucion de los problemas que puedan darse como para que se nos machaque de la forma que se nos machaca en algunas ocasiones.

Gsus77 escribió:

No se ha tocado nada. Parece que los valores han alcanzado ya su punto más bajo y comienzan a estabilizarse, pero esto es sólo una suposición. Ahora tras el parón deberían de subir los jugadores que mejor lo hagan y bajar los que lo hagan mal (como casi siempre).

No se ha tocado nada? O desde Alemania no os han comunicado a los moderadores si han tocado algo? Gsus77, algo han hecho, sino es imposible que tantos jugadores mantengan el mismo precio.
Supongo que han "tocado" algo para evitar que el mercado siguiese bajando y a mi me parece perfecto. Me da pena que no lo hayan hecho antes, pero bueno, mas vale tarde que nunca.
Ahora a ver si logran, "sin tocar nada", que los valores de los jugadores empiecen a comportarse de manera normal como bien dices: subiendo los buenos y bajando los malos.

P.D.: Creo que, ya que desde la dirección os utilizan como muro de contención y que os coméis todos los marrones, quejas, lloros, insultos demás idas de olla de nosotros los usuarios, al menos deberían manteneros puntualmente informados. Es mi humilde opinión.

Un saludo

raulsancri escribió:

Expert1 escribió: IMM escribió: Expert1 escribió: IMM escribió: Evitar los comentarios de que nos estamos cargando el juego, de que variamos el valor del mercado o con el cambio de puntuación nos va mal, ante todo los moderadores somos Personas y Jugadores como vosotros y lo que intentamos es ayudar en NUESTRO TIEMPO LIBRE. Si señor, esa es la actitud. La actitud es machacarnos cuando nosotros solo moderados en el foro e intentamos aportar información y aportar soluciones. Perfecto y es de agradecer, pero decir... Evitar los comentarios de que se están cargando el juego... Solo podemos aplaudir y agradecer vuestro trabajo? Si creemos que lo estáis haciendo mal o que el juego se está volviendo una ___, es mejor callarlo? Pues sinceramente creo que esa no es la actitud. Por otro lado decir que se hace en tu tiempo libre no se puede usar cm atenuante, tu con tu tiempo libre puedes hacer lo que te de la gana, todo me os echar en cara a los usuarios eso, que lo haces en tu tiempo libre. Si lo haces es porque la razón que sea, pero nadie te obliga a hacerlo. Es de agradecer y todo lo que quieras, pero que lo hagas en ti tiempo libre no quita que lo que estés haciendo puede que en mi opinión esté mal hecho Saludos Creo que no has entendido lo que ha querido decirte mi compañero con lo de que esto lo hacemos en nuestro tiempo libre. Lo que te ha querido decir es que nosotros no somos trabajadores de comunio, no trabajamos para comunio. Los moderadores somos usuarios como otro cualquiera que también sufrimos los fallos que se puedan producir en el juego y en nuestro tiempo libre nos dedicamos a moderar el foro. Pero nosotros no somos ni culpables ni parte de la solucion de los problemas que puedan darse como para que se nos machaque de la forma que se nos machaca en algunas ocasiones.

Será eso, que no lo he entendido así.

Gracias. Saludos

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La actitud es machacarnos cuando nosotros solo moderados en el foro e intentamos aportar información y aportar soluciones.[/quote]

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... como para que se nos machaque de la forma que se nos machaca en algunas ocasiones.[/quote]

Disculpad, pero el tono utilizado en esas ocasiones es como para poner a cada uno en su sitio. No sois todos, de acuerdo, pero yo he visto contestaciones secas, bordes y pasando el límite en lo que a educación se refiere. O lo que yo entiendo que es educación, que el nivel lo marca cada uno.
De hecho, para dar esas contestaciones, que han provocado rifirafes innecesarios, creo que es mejor no decir nada.
La reallidad es que ahora estáis dando realmente explicaciones coherentes, y no respuestas del tipo "esto es normal" o "ha pasado siempre". Si desde comunio no os dan explicaciones a vosotros, es tan sencillo como decirlo, y no tratar de defender lo indefendible. Y seguro que el porcentaje de gente enfadada se hubiera reducido, o al menos no hubiera aumentado.
Una opinión subjetiva, evidentemente.
Saludos

toma 2 escribió:

La actitud es machacarnos cuando nosotros solo moderados en el foro e intentamos aportar información y aportar soluciones.[/quote]

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... como para que se nos machaque de la forma que se nos machaca en algunas ocasiones.[/quote]

Disculpad, pero el tono utilizado en esas ocasiones es como para poner a cada uno en su sitio. No sois todos, de acuerdo, pero yo he visto contestaciones secas, bordes y pasando el límite en lo que a educación se refiere. O lo que yo entiendo que es educación, que el nivel lo marca cada uno.
De hecho, para dar esas contestaciones, que han provocado rifirafes innecesarios, creo que es mejor no decir nada.
La reallidad es que ahora estáis dando realmente explicaciones coherentes, y no respuestas del tipo "esto es normal" o "ha pasado siempre". Si desde comunio no os dan explicaciones a vosotros, es tan sencillo como decirlo, y no tratar de defender lo indefendible. Y seguro que el porcentaje de gente enfadada se hubiera reducido, o al menos no hubiera aumentado.
Una opinión subjetiva, evidentemente.
Saludos[/quote]

Totalmente de acuerdo. El hecho de hacerlo altruistamente no da derecho a ser borde, si te ofreces a hacerlo, hazlo bien, si no, mejor que no hagas nada, pero no esperes que se agradezca. Como bien dices no son todos, he visto contestaciones muy razonables de moderadores con capacidad para serlo últimamente, pero hay algunos que se toman esto como un carguillo que no consiguen en su vida y pretenden que, tras un comportamiento desagradable y perdonavidas, se le agradezca la dedicación. Sinceramente, a algunos le agradecería que lo dejaran, porque su única labor es servir de intermediario con "Alemania" (ya que éstos no tienen las narices de ponerse al frente, en otras plataformas que funcionan mejor, está el propio creador del algoritmo) y se dedican a defender lo indefendible.

Entiendo que la labor a realizar por un moderador, que además es jugador y sabe como va ésto, es:

- Detectar las quejas de varios usuarios (esto no es una queja individual de una persona)
- Trasladarlo a quien tome las decisiones
- Si desde ese sitio no las dan, tener la dignidad suficiente de decir "Pues moderad vosotros", pero nunca defender posturas inexplicables con actitudes bordes porque entonces se recoge lo que se merece

Este tipo de actitudes prepotentes por la dirección y borreguiles por determinados moderadores van a conseguir acabar con esta plataforma. Porque además, cada comunidad abandonada tarda 10 días en dejar de puntuar, lo que provoca 10 días más de caída del mercado. Actuar así es no entender lo que se tiene entre manos y demuestra no tener capacidad para gestionarlo. Hay un ejemplo muy gráfico que ya he puesto varias veces, sois la réplica de Nokia, aún podeis sacar conclusiones.

He tenido la mala suerte de dar con dos moderadores que se creen que esto es un estatus superior al del resto. La consecuencia: han quedado mal, ya he migrado 3 de las 4 comunidades en las que estaba desde hace 5 años y el lunes migramos la última. Todas pagando más de lo que se paga en la que acabamos de aterrizar y es otro mundo, moderno, afable, lógico y que permite disfrutar de nuevo de este juego. Es decir, ya tengo un iPhone, a ver quien me convence de que me vuelva a comprar un Nokia...

Os deseo que todo vaya muy bien, pero habeis conseguido que estemos encantados en otro sitio

MUJIKO escribió:

No es sólo lo de Dembele. No es normal que un sólo jugador (Messi) baje más que todo el resto de subidas de jugadores menores. Y esa alternancia de hoy en los grandes jugadores, subiendo a tutiplé, y mañana bajando, pero compensado al fin y al cabo, y los jugadores medios de 6 kilos, que en 3 días bajen dos kilos y sin jugar, no se sostiene. Es curioso observar que todos los jugadores que salen en la comunidad, y que no se compran, al día siguiente suben. Y todos los que se compran, al día siguiente pierden su valor. El sistema de las puntuaciones es nefasto, y podríamos estar discutiendo el porqué hasta mañana. Los parámetros, por los que se mide el juego, fallan porque no se tienen en cuenta los fundamentales. Por eso un partido nefasto de Ramos puntúa con 10 puntos, o un partido perfecto de Guardado, con dos asistencias incluidas, sólo obtiene 6 . Pero esto es algo que no queda más remedio que adaptarnos. Aunque no sea fácil por pura lógica y realidad del juego. Sólo podemos atenernos a la objetividad de las puntuaciones. Ni siquiera puedes jugar a ser un técnico intuitivo con jugadores que a priori no parecen y, luego, si son. Está claro que aquel que tenga más jugadores del Madrid y el Barca ganará siempre. Es posible que de ahí venga los valores descomunales de casi todos. Antaño se podía ganar la liga sin ningún jugador de esos dos equipos. Ahora es inviable. Pero el problema grave está en la gestión de compras y ventas. Siempre se ha podido gestionar los recursos con un equilibrio. De hecho una muy buena gestión del dinero ganaba títulos. Pero las subidas y bajadas llevaban un patrón lógico con las trayectorias, y se podía invertir sabiendo de los posibles beneficios. Esto era la atracción fundamental del juego. Lo que seducía. Sin embargo, algo no cuadra en estos desfases sin sentido que estamos padeciendo. No se puede comprar un jugador con un valor de 5.800.000 un sábado, y, sin jornada, un miércoles valer 3.820.000. Y menos en esas cantidades. Porque se desvirtúa el juego. Los equipos que tengan valores muy bajos ya no se pueden reenganchar porque no pueden fichar nada. Hartos de ver la situación , aunque tu equipo haya ganado la jornada, terminan por desmotivarse y dejan de competir. Mi comunidad lleva desde que empezó comunio. Y en sus primeros años sólo jugaban con interés los 3 o 4 que estaban arriba. En los últimos años conseguimos que todo el mundo estuviera enchufado hasta el último día. A día de hoy ya hay gente que así pasa de jugar. No voy a pedir que esto cambie, porque ni siquiera sé si está en la mano de los organizadores dejarlo como estaba, pero sí quería decirles que, en mi opinión, es un error seguir este nuevo camino. Yo he llegado a estar obsesionado con este juego. Y ahora mismo he perdido el interés. Y mira que lo estoy intentando, pero no encuentro el atractivo que antes sí tenía.

Opino igual... da mucha pena y asco, el año que viene a biwinner no queda otra.

Lo del marcado ocurre, en mi opinión , porque antes el mercado se regía por las compras y ventas de los pro y ahora no, ahora cuentan todas las comunidades , y son muchas, muchas desfasadas en Primas y muchas que las tienen abandonadas con lo que no se compra ni se venden ni se hacen pujas, esos valores se mezclan con los de las comunidades activas y da el resultado de porteros titulares por 500.000 un chiste , y míl disparates más del mercado que da asco, con lo bonito que era especular , y ahora solo bajan y bajan , Joaquim lo compre durante el paron y me ha bajado 1.7 en una semana es vergonzoso , en noviembre yo he tenido equipos de 40 a 80k en los mejores casos y hoy día no llega ni a 25... horrible
Este año aguantamos pero ni uno más y todobsespues de 10 años de Comunio

Hola,

tras una bajada tremenda en los valores, parece que el mercado ha empezado a estabilizarse. Iba a suceder tarde o temprano.

Lo que vaya a ocurrir a partir de ahora, es difícil de predecir, pero imagino que tarde o temprano volverán a subir, sobre todo de los jugadores que obtengan muchos puntos. Es el momento ideal para fichar a jugadores infravalorados que puedan puntuar bien.

Sobre las comunidades que entran, las que dan primas no lo hacen. Si entraran, Messi probablemente valdría 50 millones. Tampoco las inactivas. Si lo hicieran, Messi valdría 1 millón. Entran las pujas y no pujas de usuarios activos y que juegan sin primas.

Gsus77 escribió:

Hola, tras una bajada tremenda en los valores, parece que el mercado ha empezado a estabilizarse. Iba a suceder tarde o temprano. Lo que vaya a ocurrir a partir de ahora, es difícil de predecir, pero imagino que tarde o temprano volverán a subir, sobre todo de los jugadores que obtengan muchos puntos. Es el momento ideal para fichar a jugadores infravalorados que puedan puntuar bien. Sobre las comunidades que entran, las que dan primas no lo hacen. Si entraran, Messi probablemente valdría 50 millones. Tampoco las inactivas. Si lo hicieran, Messi valdría 1 millón. Entran las pujas y no pujas de usuarios activos y que juegan sin primas.

¿El mercado estabilizado? ¿Con Griezmann y Luis Suárez en 12,5 y Dembelé en 15,6?

Los equipos que más han bajado hoy han sido Real Madrid, Barcelona, Real Sociedad y Athletic... Muy coherente con los resultados de ayer, sí....

No sé si estará estabilizado, pero creo que es aventurado decir esto sin más datos. Y más aventurado creérselo después del añito que lleváis... Supongo que estará estabilizado por algo... no porque sólo caiga un 0,5% cada uno de los últimos días a pesar de haber tocado fondo...

En fin, a partir del lunes ya no me preocupo más de esto... pero leer que el mercado está estabilizado sin más datos me da la sensación de que me siguen tomando el pelo

Suerte a los que se queden...

Nuevo hostiazo del mercado. Dembele sube un millón, Isco pierde1,3

No pasa nada, es lo normal... Lo siento pero es mi último año en comunio

Entiendo que será por fuga masiva de gente, porque no entiendo nada

Lo mismo podrian decir que no tienen ni idea de que pasa con el mercado y que sus jefes pasan de dar explicaciones porque cualquier justificacion del comportamiento del mercado es totalmente absurda. Voy llamando a iker jimenez para que estudie el misterioso y asombroso caso de dembele

Así es imposible jugar, como se an cargado comunio

De verdad que no hay nadie con responsabilidad que se digne a dar explicaciones sobre todo lo que está pasando este año?