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Post para quejarse de las notas de SofaScore

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MUJIKO
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Registrado: 19 Ago 2016
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MensajePublicado: 6 Oct 2018 21:54   Título del mensaje: Responder citando

Alguien nos puede decir las estadísticas del sistema que puntúa de Beñat? El partido de este hombre ayer fue lamentable. Y, como dicen más arriba, obtiene los mismos puntos que Zubeldia!!. Ver para creer, qué partido vería!!.
Este sistema es tan malo como el del año pasado.
No hay más que ver cómo el Madrid vuelve a sacar 74 puntos perdiendo en Vitoria. Por no recordar lo de Sevilla.
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 7 Oct 2018 01:17   Título del mensaje: Responder citando

Beñat no tuvo más valoración que Zubeldia en SofaScore, puedes verlo en la ficha del partido:
https://www.sofascore.com/es/athletic-bilbao-real-sociedad/zgbsAgb

En SofaScore nadie ve el partido, simplemente recoge más de 200 eventos y estadísticas del partido de OPTA y un algoritmo va estableciendo la nota a tiempo real.

Aquí las estadísticas de ambos jugadores.

Estadísticas de Beñat:

Pases precisos
57 (89%)
Pases clave
3
Centros (acierto)
6 (2)
Balones en largo (acierto)
7 (6)
Tiros a puerta
1
Tiros fuera
1
Disparos bloqueados
0
Intentos de regate (comp.)
1 (0)
Duelos (ganados)
5 (2)
Pérdidas
1
Recibió falta
0
Despejes
0
Disparos bloqueados
0
Intercepciones
0
Tackles (won)
1 (0)
Pase driblado (regateado)
1

Estadísticas de Zubeldia:

Minutos jugados
90'
Goles
0
Asistencias
1
Pases precisos
16 (80%)
Pases clave
1
Centros (acierto)
2 (1)
Balones en largo (acierto)
4 (2)
Gran ocasión creada
1
Tiros a puerta
0
Tiros fuera
0
Disparos bloqueados
0
Intentos de regate (comp.)
2 (2)
Duelos (ganados)
11 (6)
Pérdidas
1
Recibió falta
0
Faltas
2
Despejes
2
Disparos bloqueados
0
Intercepciones
2
Tackles (won)
2 (2)
Pase driblado
1

Y por cierto, no se engañen, en España sólo hay dos sistemas para puntuar: o el periodista con la bufanda o las notas/estadísticas que tenemos este año. No hay más. Pero tranquilidad, estamos todo el día buscando ideas nuevas para los puntos y seguro que habrá alguna novedad para la próxima temporada....Si alguien tiene alguna idea innovadora, ahí tiene el apartado sugerencias para exponerlo.
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 8 Oct 2018 15:08   Título del mensaje: Responder citando

Esto nos ha contestado SofaScore tras pedir explicaciones sobre la nota de Jony:


Cita:
"Esta es la definición de gran ocasión: una situación donde un jugador debería anotar gol, generalmente en una situación de uno contra uno o cerca de la portería, en donde tiene vía libre para anotar y hay poca presión para que dispare. Si una gran oportunidad se añade a un jugador, depende solamente de nuestro proveedor de datos OPTA.

Hay dos grandes ocasiones falladas por Jony (Alavés) que redujeron su nota enormemente, pero no es la única razón que explica su baja nota. También tuvo 0/7 en regates y sólo ganó 1 de 11 duelos. Entendemos que todo esto pudiera verse eclipsado por el hecho de que ganaron el partido ante el Real Madrid, pero sus estadísticas individuales fueron pobres.

Estamos deseosos de que nos envían sugerencias, pero por favor, tengan en cuenta que no se introducirá ningún gran cambio. También, los jugadores de su juego deben tener en cuenta que nuestras notas se basan en estadísticas individuales de cada jugador. Por tanto, un jugador puede tener una pobre o gran actuación sin importar el resultado del partido.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 11:29   Título del mensaje: Responder citando

Guss , con todo el respeto hablas de solo dos tipos de puntuaciones el del periodista de la bufanda y el del modo estadistico....pues parece que gana por goleada el del periodista con bufanda , porque las plataformas que usa ese metodo de valoracion jugadores triplica en numero de usuarios que juegan con ellos y comunio cada vez esta mas bajo...
Pero vayamos a datos , es vergonzoso ver como para comunio el equipo que mas puntos totales tiene o tenia es el real madrid ocupando la 4ªposicion de clasificacion general, que parece que gano arrasando todos los partidos por los puntos que acumulan, ya que el septimo sea el villarreal en puntos comunio siendo el 16-17 clasificado de primera ya nos orienta de como va esto.
Sin ir muy lejos, ayer mismo primer partido, pero que partido vimos? , yo soy del celta y vi partido en directo y les pondria maximo un 2 a todos o incluso -2 a alguno...pero resulta que tienen mas puntos que el Alaves, patetico y esperpentico, Brais Mendez un 10 y Tomas Pina un 4+4 (con gol incluido , cuando fue quizas de largo de los mejores del partido) y brais se dedico hacer pases al pie o colgar balones intranscentes al area sin el mas minimo peligro de remate...esque esta mas que demostrado que el futbol NO ES ESTADISTICA.
Incluso Manu garcia fue mucho mejor que cualquier medio del celta y ya de la puntuacion defensa celta ni hablar...pero pa que seguir si jornada tras jornada vemos como jugadores que se dedican a hacer pases seguros al pie o colgar balones sin sentido al area no bajan de 6-10 y jugadores proclamados por varios corresponsales , OJO NO "un solo corresponsal con bufanda" les adjudican un -2 o con suerte un 2, jugadores que entran en el minuto 85, dembele, gumbau jornada pasada y se llevan un 4 ¡¡¡ hector moreno minuto 87 un 4...pasa jornada tras jornada....La puntuacion porteros un esperpento total, cuenta lo mismo paraditas al pecho que paradones salvadores partidos, el madrid al Alaves le disparo de forma clara? o creo inmensas ocasiones? pues Pacheco un 10 ...porteros que les marcan dos goles donde no tienen absolutamente nada que hacer se llevan un -2, porteros que reciben 3 goles y se llevan un 10...la jornada pasada vimos de todo , lo de pique esta temporada clama al cielo, reconocido por el mismo que no esta bien y que falla , pues vean sus puntuaciones y asi repito todos los dias....pero la culpa la tenemos nosotros por seguir con nuestra santa paciencia y ustedes por tratar de usar las estadisticas para valorar el futbol¡¡
En resumen , esto sigue siendo el mismo ESPERPENTO y vergonzoso sistema de puntuaciones que el año pasado pero con diferente nombre, en lo unico que se mejoro es en que no solo sirven los jugadores de los grandes, ahora tambien sirven los jugadores inutiles de equipos pequeños que no arriesgan nada y dan pases cortos faciles al pie y eso si que tambien cuelguen balones o globos inutiles al area sin posibilidad de remate, eso si , si a alguno le cae en la cabeza el balon cuenta mas si.
Un saludo.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 14:22   Título del mensaje: Responder citando

De verdad, si el partido Real Madrid - Levante de hoy no os hace pensar y recapacitar sobre el sistema de puntuación...es que no hay remedio.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 14:45   Título del mensaje: Responder citando

Os acordais de mi? escribi arriba hace 3 horitas , hablando ya de la primera jornada de liga de ayer celta-alaves, pues bien segundo partido de la jornada, pues bien nuevo escandalo de puntuaciones, me repito esoy muy aburrido , pero la estadistica por si sola, no sirve para valorar un partido, ahi esta de nuevo , nueva derrota del madrid y esta vez en casa con el¡¡¡ levante ¡¡¡¡y vuelve a tener mas puntos que el pobre equipo pequeño...
Algo huele mal en la estadistica aplicada, y no me hablen de que es un metodo justo porque es subjebtivo y que solo analiza datos y no nombres, pues me da igual porque hace mal su trabajo , porque si el madrid pierde en casa con el levante, o con el sevilla o con el alaves o quien sea no puede tener esas puntuaciones que falle una vez la estadistica igual nos lo creemos que es un metodo infalible , pero ya de tantas veces por vuestra propia medicina esa estadistica no debe de ser tan fiable c, cuando falla tanto¡¡¡
Lo dicho , de nuevo lamentable y ridiculo, porque pasa en todas las jornadas y con muchos partidos.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 15:54   Título del mensaje: Responder citando

Solo quería decir que estoy con vosotros, me parecen patéticas las puntuaciones. Un sistema que solo contabiliza datos de un partido sin apreciar el contexto de la jugada no analiza objetivamente nada. Un defensa que da 98 pases buenos y dos malos tendrá una buena nota. Pero si esos 2 pases malos significan 2 goles en contra y su equipo pierde 1-2 al final ¿como podría tener una buena puntuación ese defensa si ha sido el mayor responsable de la derrota de su equipo? Pues con un sistema que solo analiza números como el del comunio. Este es mi último año en comunio.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 16:31   Título del mensaje: Responder citando

El sistema de puntuación valora más dar muchos pases al pie que meter un par de goles.
Lo que ha contribuido cada jugador para el resultado final es irrelevante para ese sistema tan patético.
Un equipo puede ganar 3-0 pero como no haya tenido posesión, haya llegado 4 veces a portería, falle muchos pases y se dedique a despejar, echar balones fuera y hacer faltas, el equipo ganador va a tener menos puntos que el equipo que a perdido 3-0.
Por tanto, este sistema no valora lo más importante de un partido de fútbol que es el resultado ya que es el resultado el que te da los puntos para ganar una liga, llegar a champions o salvarte del descenso.
Este sistema valora un estilo de juego que es tener posesión, dar pases acertados aunque sean de 2 metros, robar balones y no hacer faltas, etc..
Pongo el ejemplo del Celta 0-1 Alavés:
Jugadores con una puntuación mayor de 4: 8 jugadores del Celta vs 3 jugadores del Alavés.
Claramente Sofascore desprecia el resultado y ciertas formas de ganar en un partido.
Si los títulos y los partidos se ganasen dando más pases y teniendo más posesión desde luego este sistema sería una gran herramienta pero así no funciona el fútbol.
Me da vergüenza que se utilice un sistema así para valorar y puntuar las actuaciones de los jugadores.
Ellos mismos se dejan en evidencia al haber equipos más arriba en la clasificación con muchos menos puntos y viceversa.
Lo dicho, no se valora la actuación de un jugador en un partido, se valora un estilo de juego.
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Invitado





MensajePublicado: 20 Oct 2018 17:22   Título del mensaje: Responder citando

Estoy totalmente de acuerdo con vuestra opinion, nos vendran de nuevo con que es un sistema de puntuacion objetivo y estadistico y que el otro seria un sistema subjetivo, pero de que sirve si es totalmente irrisorio y no refleja la realidad de un partido, creo que se estan pensando echar a lopetegui la directiva y la puntuacion del partido parece que gano el madrid¡¡¡ creeis que a lopetegui le salvara la posesion o a España le daran el pasado mundial por dominar el 75% a rusia o a china¡¡¡
Venga hombre es patetico.
Yo prefiero el subjetivo de un periodista con bufanda que al menos en este tipo de desastres de partidos no se atreve a darle un solo 10 a un jugador de madrid , barcelona o roquetas del mar...esque es ridiculo.
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 21 Oct 2018 10:49   Título del mensaje: Responder citando

Por partes.

1. SofaScore no tiene en cuenta el resultado del partido, tal como comentamos en un mensaje anterior. Sólo tiene en cuenta el desempeño individual del jugador.

2. SofaScore valora del mismo modo a un defensa del Vissel Kobe japonés que a uno del Madrid. Su algoritmo es igual para todos los equipos de las 35 competiciones que valora. Si quieren, pueden preguntarle a support@sofascore.com y encontrarán una respuesta similar.

3. Los pases no cuentan nada en la valoración de SofaScore, ya que según ellos es la acción más fácil de realizar en fútbol. Hay jugadores con un 96% en pases que no superan el 6.5-6.6 (nota estándar). Sí tienen en cuenta los pases que crean peligros, tales como los key passes (pases clave) y grandes ocasiones creadas. Un pase clave, según la definición de OPTA, es aquel que termina en remate de un compañero. Por lo general, un jugador con una gran estadística en estos apartados y que no tenga muchas pérdidas, errores que llevan a gol o haya fallado varias ocasiones claras, suele tener una buena nota.

4. Respecto al partido Real Madrid-Levante, el conjunto blanco remató 34 veces, 12 a puerta, con 3 balones al palo. Por tanto, los jugadores del Real Madrid dieron cerca de 34 pases clave (una barbaridad) y crearon 6-7 ocasiones claras. Además, ganaron 69 a 44 en duelos al Levante. El algoritmo de SofaScore no puede obviar todas estas estadísticas pese a que luego el resultado del partido sea de derrota y por eso los jugadores atacantes del conjunto blanco obtuvieron buenas valoraciones. Los defensas fueron los que peor valoración obtuvieron excepto Marcelo, destacando a Varane. El francés llegó a tener en el minuto 15 una nota de 3.8 (-4 puntos) pero el algoritmo no tiene sólo en cuenta eso y después realizó acciones positivas para su equipo que compensaron sus dos errores, llegando a un 6.2 final (2 puntos). Courtois no realizó ninguna parada y encajó dos goles y su nota fue la peor del partido (5..

Por su parte, el Levante disparó 6 veces, 2 a puerta (2 goles). Los jugadores granotas no tuvieron tantas acciones ofensivas para brillar como los del Real Madrid y sus jugadores más valorados fueron los defensores. Oier fue el MVP con un 8.9 gracias a sus 11 intervenciones, mientras que Postigo recibió un 7.8 gracias a su asistencia de gol y 7 despejes y Rober un 7.4 gracias a sus 10 despejes y 3 tiros bloqueados.

5. Por supuesto que el estilo de juego cuenta en las valoraciones de SofaScore. En general, si un equipo tiene un estilo muy defensivo, sus jugadores más valorados serán siempre portero y defensas, ya que son quienes más intervendrán en el encuentro y tendrán más posibilidades de valorar gracias a paradas, despejes, intercepciones, robos, portería a cero o disparos bloqueados. Si un equipo ataca mucho, sus jugadores ofensivos serán los más valorados ya que serán quienes más intervienen en el juego y tendrán más posibilidades de valorar por pases clave, grandes ocasiones generadas, regates con éxito y goles/asistencias.

6. Respecto a las notas objetivas y subjetivas, la mayoría quería seguir con valoraciones en directo y sólo portales de este tipo las ofrecían. Había dos opciones: Whoscored y SofaScore. Whoscored (para mi gusto mejores) no dio facilidades y SofaScore sí, por lo que se eligió este portal, teniendo en cuenta también que había valorado otras ediciones de Comunio con buena opinión de los usuarios (Premier, Ligue 1, Serie A, Segunda División). Además, estudiamos sus notas durante 6 meses y consideramos que con ellas se atajaba la principal queja del año pasado: las puntuaciones de los equipos modestos. Si bien Real Madrid y Barcelona iban a puntuar de forma similar, el resto de equipos iba a aumentar de forma considerablemente sus puntuaciones, tal como está ocurriendo.

En marzo-abril del próximo año volveremos a discutir sobre las notas, teniendo en cuenta las opiniones de los usuarios y tomaremos una decisión para 19/20. Si la mayoría quiere volver a un sistema subjetivo, se volverá; si la mayoría quiere seguir con éste sistema, se mantendrá, y si quieren uno mixto, se valorará, al igual que la posibilidad de introducir varios sistemas a elegir. Quienes jugáis sois vosotros, nosotros (aunque también jugamos) estamos para dar soporte y transmitir vuestro feedback a los responsables del juego en Alemania. Lo que si queremos dejar claro sobre una posible vuelta a un sistema subjetivo es que nunca volveríamos a las notas de AS. No queremos repetir errores del pasado y de coger un medio periodístico, buscaríamos uno novedoso, más imparcial y que permita seguir con el actual baremo de puntuación (-4, -2, 2, 4, 6, 8, 10, 12).

Espero que el tocho les haya servido de ayuda.
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MensajePublicado: 21 Oct 2018 19:43   Título del mensaje: Responder citando

Guss, soy un admirador de tu trabajo y de tu enorme paciencia , dedicacion y educacion, y tines razon en lo que explicas y nos tratas de resolver las dudas de como puntuan estadisticamente, pero que todo este dentro de lo correcto, segun el metodo que emplean para valorar al jugador, en mi humilde opinion no quiere decir que sea lo mas justo o lo mas correcto, porque por muy bien que midan objetivamente y estadisticamente a rajatabla el desempeño de cada jugador, preguntas a un 97% de entendidos en futbol y jamas darian esas puntuaciones a los jugadores del madrid ni esas tan bajas a los jugadores del levante, porque un 8 a morales con gol incluido o un -2 a jason, por muy malo que fuera su partido que no lo creo por ganar en el bernabeu¡¡¡ eso no lo compra nadie, nadie¡¡¡
Por eso los de sofoscare pueden hacer muy bien sus trabajos de sumas y restas, pero algo falla en el metodo y mas aun sabiendo que no se tiene en cuenta el resultado del partido nunca cuando el fundamento del partido es el resultado¡¡¡ solo eso es ya totalmente ilogico, algo de locos.
Pero tambien te doy la razon en que la culpa fue de los usuarios que en la mayoria en su impaciencia escogen un sistema estadistico para seguir las puntuaciones en directo.
Quizas si tengas razon y lo mas razonable lo mejor sea un sistema mixto de valoracion, objetivo y subjetivo, pero mientras tanto el daño ya esta echo porque estas plataformas estadisticas estan terminando con el juego y con comunio y muchos ya migraron y otros migraran la siguiente porque ya son dos años perdidos con los mismos errores y la gente ya esta muy cansada.
Muchas gracias por tus aclaraciones. Un saludo.
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Invitado





MensajePublicado: 22 Oct 2018 19:33   Título del mensaje: Responder citando

Gracias Gsus77 por las aclaraciones.
1. Me parece muy bien que se valoren los key passes (pases clave), posesión, carreras, duelos ganados, disparos, etc..; pero que jugadores que hayan dado muchos key passes, u otras estadísticas que NO han servido para ganar el partido, tengan más puntos que otros jugadores que no tengan estadísticas tan buenas pero que una sola acción haya sido la clave para ganar el partido no me parece justo. Por ejemplo, por muchos key pases que haya dado Modric o muchas carreras que haya hecho Casemiro, no merecen tener más puntuación que un jugador (Morales) que a lo mejor no a corrido tanto o no a dado tantos pases clave pero que a marcado un gol gracias al cual su equipo se ha llevado la victoria, que es el objetivo de todos los partidos de futbol. Repito, si valoras más pases clave, carreras, duelos ganados, posesión, etc, por encima de la influencia que ha tenido cada jugador en el resultado final, se está dando más importancia a un estilo de juego y no se está valorando la aportación de cada jugador para que se haya dado el resultado final.

2. ¿No os da que pensar que el equipo con más puntos del juego sea el 7º clasificado (casualmente el Real Madrid)? ¿Os parece que eso es una forma objetiva de repartir los puntos y que se ajuste a la realidad?. ¿Como es posible que pase esto?.
Puede que sea por dar más importancia a los key passes, posesión, carreras, disparos, etc que son estadísticas que no ganan partidos... e infravalorar el esfuerzo o la influencia de cada jugador en el resultado final que es lo más importante de un partido.

No me parece que se ajuste a la realidad que Sergio Ramos sea el 2do mejor defensa de la liga; que el 95% de las puntuaciones de Piqué sean de 6 para arriba con todos los fallos y goles que ha encajado el Barcelona por su culpa; que la defensa y los porteros del equipo menos goleado tengan menos puntos que la defensa y los porteros del Real Madrid; que los jugadores de equipos con más puntos en la clasificación que el Madrid, más partidos ganados, los mismos goles a favor y menos goles en contra tengan entre 100-160 puntos menos que los jugadores del Madrid. Todos estos son datos que demuestran que a) o no se valoran a todos los jugadores por igual o b) que se premian estadísticas que no sirven ni para marcar ni para evitar goles, ni para ganar partidos; personalmente creo que es la b).

3. "El Madrid dio 34 pases clave (una barbaridad)", entonces 33 fueron las veces que desaprovecharon los jugadores acabar la jugada en gol, que según tu explicación se debería penalizar....

Creo que un sistema de valoración mixto se ajustaría mucho más a la realidad de lo que lo hace este sistema.


Si me respondes al punto 2 me quedaría más que satisfecho Gsus77 y de nuevo gracias por tus aclaraciones, me han aclarado algunas dudas.

Vaya tocho, un Saludo.
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 23 Oct 2018 11:36   Título del mensaje: Responder citando

@zalooo

Que el Real Madrid vaya 7º y primero en la clasificación del juego no se ajusta a la realidad de LaLiga, pero puedo asegurar que no es por ningún tipo de favoritismo, el algoritmo de SofaScore es igual para todos los equipos de las 35 competiciones que valora. Si preguntáis en support@sofascore.com encontraréis una respuesta similar. SofaScore tienen en cuenta el rendimiento individual estadístico de cada jugador en el partido, sin importar el resultado. El esfuerzo de un jugador no es cuantificable en sí, aunque hay acciones como los duelos ganados, entradas o mapa de acción que sí lo cubren. Por ejemplo, si un jugador se pega cuatro carreras y todas terminan en una pérdida de balón o una acción de poca productividad, SofaScore lo penaliza.

Respecto a la defensa, Ramos ha marcado dos goles y eso infló sus puntuaciones al principio. Además, el Real Madrid acabó con portería a cero tres partidos en los que jugó (Getafe, Espanyol, Atlético) y eso favorece que sume más puntos. El caso de Piqué sí puede resultar más extraño, ha cometido errores en los partidos y SofaScore le ha penalizado por ello, pero el resto de su actuación desde un punto de vista estadístico es bueno y eso también lo tiene en cuenta el algoritmo.

Sobre las ocasiones falladas, no todos los remates a puerta son ocasiones. OPTA define como ocasión clara fallada aquella en la que el jugador en un 1vs1 ante el portero o en clara posición para anotar, falla. El Real Madrid el otro día disparo 34 veces y 15 fueron a puerta/palo, pero no tuvo muchas ocasiones de ese tipo.
Si un jugador falla varias ocasiones de gol, casi siempre recibirá una mala nota. Sarabia es un claro ejemplo en esta jornada, OPTA le apuntó el fallo de tres ocasiones claras y ha sacado una mala nota.

Por último, un sistema de valoración mixto podría funcionar, pero en mi opinión sólo lo entenderían los jugadores veteranos. La mayoría de jugadores de Comunio dedican a esto 5-10 minutos al día y si ya les cuesta saber de donde se sacan los puntos (alguno no sabe ni que es SofaScore), hacer una media de varios sistemas puede ser bastante lioso para ellos. Pero como digo, esta es sólo mi opinión, no soy quien decide.

Entendemos perfectamente las críticas a las notas de SofaScore, no son perfectas, pero buscábamos que el juego fuera más jugable respecto al año pasado y creo que se está consiguiendo. Ahora puedes alinear un jugador de Huesca, Valladolid, Rayo o Betis sin problema y sumar puntos, algo que era ampliamente criticado el año pasado o incluso con AS dependiendo del periodista que valorara cada partido.

Como comenté en un mensaje anterior, a final de temporada valoraremos la opinión de los usuarios sobre las notas, las opciones disponibles (desgraciadamente no hay muchas) y los pros y contras de cada una para ver que es lo mejor para el juego. Si por ejemplo hubiera un medio editorial mejor que AS/Marca, y mucho más justo con un mismo criterio en todos sus periodistas para valorar, no habría problema alguno en volver a usar ese tipo de notas.
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MensajePublicado: 29 Oct 2018 21:39   Título del mensaje: Responder citando

Zalooo , en mi opinion mejor explicado imposible, totalmente de acuerdo contigo.
Una jornada mas y volvemos a tener muestras de esperpentos de puntuaciones en casi todos los partidos, pero como como todos vieron el barcelona-madrid me centrare en el. Pues bien, comunio esta totalmente desvirtuado con este tipo de puntuaciones, la liga de tu comunidad muy posiblemente la gane simplemente el que mas potra o suerte tenga, el que le toque la muñeca chochona del sorteo, porque esto es un sorteo puro y duro, puedes ganar tu liga simplemete teniendo en tu equipo 3 jugadores buenos y 7 paquetes que salgan en el minuto 83-85 juegen ocho minutos toquen 2-3 balones correctamente y le encasquete sofoscare un 4-6 , ejemplo muy tipico Mariano en el real madrid ,o puntuar el partido de bale con un 6 tiene delito, o el unico partido que pique esta correcto y le encasqueta un 2 (recordemos su nota mas baja en toda la temporada en el unico partido que no comete errodes de bulto y le menten 5 al madrid ), raquitic , busquet , rafinha un 4 , jajaja kroos 8, ole la pepa¡¡¡¡
Esto simplemente se puede calificar como cachondeo puro y duro....olvidaros de fichar jugadores que jueguen total esto es un sorteo de notas puro y duro, fichar 7 paquetes suplentes baratitos a poder ser que jueguen 8 minutos y gastar toda la pasta en messi que ganais vuestra liga seguro, porque repito, esto se parece mucho a un SORTEO DE NOTAS....
Perdonen mi sarcasmo, pero esque es muy fuerte el tratar de puntuar el futbol de forma estadistica pura y duramente.
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 30 Oct 2018 13:59   Título del mensaje: Responder citando

Si no sabes aún de como van las notas, consulta los tropecientos post que ya he escrito sobre ello o mira las stats de SofaScore y así puedes hacerte una idea. Es lo que yo hago y lo que todos los jugadores deberían hacer, pero lo más fácil es venir aquí y quejaros con amenazas pretendiendo que los mods (que no trabajamos para SofaScore) expliquemos unas notas basadas en datos estadísticos desde un punto de vista subjetivo. Las notas de SofaScore recopilan el partido estadístico de cada jugador, no la opinión del espectador o un analista. Si Kroos tiene esa nota, igual es que estadísticamente hizo cosas bien en el partido que no viste, como robos de balón. Y si Piqué valoró mal, igual es que no tuvo tanta participación como piensas en acciones defensivas como despejes o intercepciones. Como digo, es muy fácil meterse en SofaScore, mirar las estadísticas y ver en qué apartados a estado bien o mal cada jugador.

Para ganar en Comunio no hace falta ser un erudito en fútbol, simplemente hay que saber como funciona el juego, tener bastante intuición con las alineaciones y mucha suerte. Esto es un juego de azar, nadie sabe de antemano si un jugador va a marcar o va a ser expulsado cada jornada. Igual antes os molaba más que no hubiera tanto azar y estuviera dirigido, ya que dependiendo de quien puntuara y lo bien que le caían los jugadores, los podías alinear o no. Eso sí que era desvirtuar el juego, conocías los puntos que te podía hacer un jugador antes de comenzar la jornada. Y no soy el único que pensaba así, en este post hay 120 páginas con mensajes similares.

https://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php?t=100773&highlight=quejas

Si el próximo año valora otro medio el juego, también habrá quejas porque a Fulanito le puntúan mal o a Menganito le inflan, asi como comentarios de que el juego está desvirtuado y es una chapuza. Desde 2008 lleva siendo asi.

Para finalizar, este es mi último mensaje en este hilo durante esta temporada. Paso de perder el tiempo explicando reiteradamente las notas de SofaScore cuando no es mi cometido. Como expliqué en el primer párrafo, lo que hago, puede hacerlo cualquier usuario de Comunio buscando información, no es nada difícil. Además hay un post en este subforo titulado "Guía SofaScore"con FAQ sobre las notas y siempre tenéis el correo support@sofascore.com para que os aclaren dudas sobre las notas siempre que sepáis escribir en inglés. Si con AS pedíais explicaciones a los cronistas en Twitter, con SofaScore también podéis hacerlo. Bye!
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MensajePublicado: 30 Oct 2018 17:20   Título del mensaje: Responder citando

Hola a todos , por referencia tengo que contestar, pero no estoy exigiendo respuesta de ningun Mod, ni nada , simplemente opino o converso, que es para lo que existe este foro , que alguien me corrija si me equivoco.
Pero claro igual solo interesan las opiniones buenas sobre comunio, pues bien , si se escucharan tambien las negativas y si no se censuraran tanto las opiniones negativas y existiese feedback entre comunio y usuarios igual no migraria tanta gente a otras plataformas (que triplican en usuarios a comunio y antes al inicio era al contrario) y no se cometerian los mismos errores todos los años, pero claro solo gusta escuchar lo positivo y no lo negativo.
Gus se perfectamente lo que valora sofoscare y como lo hace y si me moleste en leerme tus post explicandolo, otra cosa es que este de acuerdo, o no , o que me parece que su algoritmo falla . Pero vamos por partes:
1-comentas que lo facil es "venir aqui y protestar y amenazar" pues bien, en ningun lado leiste una amenaza mia, despues lo facil seria abandonar comunio y no molestarme escribiendo post con mi opinion porque ademas a comunio le interesa que los usuarios entren en sus foros y sean activos, que para eso se creo y da vida.
2-No culpo de las puntuaciones a comunio, se que las puntuaciones las da sofoscare, pero comunio es responsable por sus proveedores y de velar que no se cometan disparates como el de Mariano u otros muchos jugadores, porque creo que el 99% usuarios aqui y en Roma, no tragan con que Mariano (8 minutos jugados), Bale, se lleve un 6 y jugadores como Busquets , Raquitic, Rafinha, Pique se lleven un 2-4...por ahi no pasa nadie, lo que indica que el algoritmo de sofoscare falla y si hay reproches al corresponsal forofo que puntua segun le caiga el jugador tambien tendria que existir vuestros reproches a sofoscare que tambien esta puntuando mal a los jugadores, pero por vuestra parte no lo veo por ningun lado, ahi esta la culpa de comunio, que parece que para vosostros TODO ESTA BIEN y no existe ningun problema con las puntuaciones.
3-Que el algoritmo falla es muy claro , en las estadisticas de Mariano de sofoscare aparece 5 pases precisos, 1 gran ocasion, y 1 pase clave, pues bien como no fuera el que le dio el pase de gol a Arturo Vidal ¡¡¡ , no lo veo, igual el fallo esta en lo que considera pase clave o gran ocasion creada?? igual le tenemos que preguntar a ellos que es eso, porque igual se creen que es marcarse un triple desde la linea de 6,25 como en baloncesto¡¡¡
Repito, la culpa de la puntuacion no es de comunio, es de SOFOSCARE, que quede muy clarito, vuestra responsabilidad aqui y la nuestra o la de los usuarios que votaron eso es aceptar esa plataforma como valida.
Desde mi punto de vista, esto es una critica constructiva, ni amenazo ni nada por el estilo si les gusta bien y si no , poco puedo hacer, o si? quizas dejar de escribir que soy muy pesado y que hagan ustedes lo que quieran sin conocer la opinion de los usuarios.
Atentamente , un saludo.
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gonzaliego
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Registrado: 29 Jul 2018
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MensajePublicado: 4 Nov 2018 14:40   Título del mensaje: Responder citando

Partido Barca Sevilla
Sarabia tenia un 8 , solamente quitarle el gol hace que baje a -2 ? por que es lo unico que varió tras conocerse el acta.El disparo a puerta lo hizo igualmete, todo lo demas del partido ya estaba computado en ese 8 . si quitarle la autoria de el gol supone restale 10 puntos , que me lo expliquen. Increible.
Aparte que lo de goles en propia...si el de vinicius ayer no lo es.....que ni iba a puerta su disparo.....
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MensajePublicado: 4 Nov 2018 18:22   Título del mensaje: Responder citando

Definitivamente veo más justo cuando se puntuaba por picas que este sistema, sí en las picas influye la opinión subjetiva del periodista, pero al menos ese periodista se ha molestado en ver el partido.

Cualquiera que haya jugado al fútbol sabe que el fútbol es mucho más que los números que puedas hacer cuando tienes en el balón en los pies y meter goles, el fútbol es mucho más, actitud en el campo, esfuerzo, posición táctica, estilos de defensa con y sin posesión de balón, etc...

Un claro ejemplo de que el actual sistema falla: ayer Bale puntuó 6 puntos y no hizo nada, dos remates de cabeza flojitos que fueron directamente a las manos del portero. Sin embargo, Odriozola fue puntuado con 2 puntos y fue de lejos el mejor del Madrid, desbordó continuamente por banda, defendió, luchó muchísimo y se dejó la piel. Ese esfuerzo y actitud, el actual sistema de puntuación no lo valora, así que para mí es peor que las picas.

Conclusión y muy a mi pesar, creí que nunca diría esto:QUE VUELVAN LAS PICAS!!!!

Una opción podría ser hacer una media de valoración de varios medios de comunicación, coger por ejemplo las de AS, MARCA MUNDO DEPORTIVO y sacar una media... mejor que convertir el fútbol el estadísticas numéricas seguro que es...
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MensajePublicado: 12 Nov 2018 19:58   Título del mensaje: INEXPLICABLE NOTA DE WILLIAM CARVALHO Responder citando

https://eldesmarque.com/sevilla/real-betis/1124817-la-progresion-de-william-carvalho

https://www.estadiodeportivo.com/betis/2018/11/12/william-carvalho-90-minutos-vision/193341.html

Podía poner muchos más ejemplos de webs donde se alaba el partidazo de William Carvalho en el Camp Nou.

Nota Sofascore: 6,4 (2 miserables puntos) habiendo dado 1 asistencia, 2 pases clave, 4/4 en balones en largo y ganando el equipo.

Estoy hasta los eggs del porcentaje de duelos ganados, del porcentaje de intentos de regate y de los pases precisos...
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 16:36   Título del mensaje: Responder citando

Totalmente de acuerdo, lo vengo diciendo hace semanas , que esta puntuacion es un esperpento, incluso peor que la de la plataforma anterior, porque antes al menos sabias que los jugadores de los grandes puntuaban bien siempre y ahora es una loteria pura y dura, es como quien juega al parchis, depende de que lado caiga el dado. Te diran que es estadistica pura o hacen oidos sordos y todo esta bien y la puntuacion es perfecta¡¡¡ , lo del año pasado era un esperpento pero lo de esta temporada ya es ridicula...como el caso de william carvalho hay todas las jornadas o incluso peores, como recibieron un moton de criticas por ello ahora sofoscare decidio revisar sus estadisticas y nada le anotan un par de pases clave mas o un duelito ganado mas y nada le subimos la nota 2 miserables puntos...pero ya te digo como eso todas las jornadas, partidazo de joaquin gol incluido 6+4....y porque marco gol si no seria un misero 2...podriamos ir nota x nota pero ya da igual.
La jornada anterior paso desapercibida la nota de Hulsager tambien contra el Betis entro segunda parte fue el autentico revulsivo dando 2 asistencias de gol a Maxi Gomez y le dan un 2+2+2=6 , es decir la misma nota que Mariano por jugar 8 min y ser intranscende en el Camp Now y bale por rascarse los ....estos 2 ultimos partidos...es de risa asi cada jornada hay 50 ejemplos que pasan muy desapercibidos salvo veas los partidos...pero claro COMUNIO, no tiene la culpa que aqui PUNTUA SOFOSCARE, jejeje de risa.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 16:45   Título del mensaje: Responder citando

AAAhh, y perdon y ojito a la nota de Benzema, con diferencia su mejor partido en años gol incluido y fabrica practicamente otros 2 y le racanean puuntos , si a los porteros les regalan 10 cada jornada, no se lo que tendria que hacer benzema para que le pongan un 10 +3 por gol, le dieron un 13 despues en comunio, porque los lectores le declararon el mejor del partido, que si no , ni eso tenia, y otros que empujaron la pelota les dieron un 12, 14, 13.....buah a porteros por paraditas diezes a diestro y siniestro...jejejej es que te ries cada jornada con las puntuaciones, nunca te dejan de sorprender , es una emocion tremenda verlas y reirse cada jornada.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 16:52   Título del mensaje: Responder citando

Esque comparas las picas que dan los corresponsales que son los verdaderos expertos del futbol que lo viven en directo jornada tras jornada y no se andan con tonterias de estadisticas , pues bien comparas picas o ases o lo que quieras con las puntuaciones de sofoscare y dices, Jesus estan puntuando el mismo partido¡¡¡¡ porque igual se confundieron, jejejej es increible, te puedes quedar asombrado de la comparativa, esque igual estos siempre lo digo , se piensan que le futbol el estadistica, y solo vemos numeros y no los ponemos en un contexto, y claro ni valoramos el resultado del encuentro, ni la lucha, ni el pundonor, ni en que campo juegas, ni las ganas, nada solo valoramos estadistica , pero claro si la estadistica dice que Juanito hizo un paradon o un pase clave y a lo mejor fue una paradita y un pase al pie , igual se equivoca, no se ? porque tambien me extraña que la estadistica falle tanto¡¡¡
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 16:58   Título del mensaje: Responder citando

Pero claro , Benzema no es Messi , porque Messi que fue de los mejores, pero perdio en casa , Madrid gano 2-4 fuera , messi por empujar un balon que entraba y marcar un penalti=20 puntos....es lo que tiene la estadistica que son muchos duelos ganados de regate, algunos de ellos inutiles teniendo al compañero al lado para pasarsela...pues bien Benzema fue mucho mas determinante en el partido que Messi, y uno tiene 13 puntos y el otro 20....soy muy aburrido ya os dije que en cada jornada tenemos 50 ejemplos de los que podriamos discutir..Un saludo.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 17:51   Título del mensaje: William Carvalho Responder citando

William Carvalho firmó un partido sobresaliente contra el Barcelona en el Camp Nou. Dentro del gran nivel que ofreció todo el Betis en un escenario tan complicado, el portugués fue uno de los más destacados y, probablemente, disputó su mejor encuentro desde que llegara al conjunto verdiblanco la pasada temporada. El centrocampista ha encontrado en las últimas fechas su mejor versión.

Con un 90% de acierto en los casi 50 pases que dio a sus compañeros, el centrocampista luso participó en los dos primeros goles de los cuatro que el Betis le endosó al Barcelona y fue el autor de la asistencia al hueco que valió el primero, obra del lateral zurdo dominicano Júnior Firpo

Y todo esto para sacar 2 puntos que hoy se los han corregido y le han dado 4
Está claro que este sistema hace aguas
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Gsus77
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Registrado: 08 Abr 2008
Mensajes: 32439
MensajePublicado: 13 Nov 2018 17:55   Título del mensaje: Responder citando

No quería entrar, pero a ver si al intento 30000 consigo explicar algunas cosas y que se tengan en cuenta. Ojalá sea la última. Y esta vez también utilizaré un tono sarcástico si me lo permiten en algunos aspectos.

En primer lugar y en relación a un post anterior, si no tuviéramos en cuenta la opinión de los usuarios ni se hubiera cambiado de As a Sportradar, ni de Sportradar a SofaScore. Si todo nos pareciera bien como comentan, el juego seguiría igual que en 2007 en muchos aspectos pero se ha ido evolucionando porque los jugadores así lo han requerido. De hecho, y en lo que a mí me respecta, me fastidia que se diga que pasamos de los usuarios cuando mi trabajo y el de los compañeros mods es transmitir a la dirección del juego todo lo que ocurra en él. Si hay quejas sobre las notas, lo reporto, si hay quejas sobre algún aspecto del juego, lo reporto y si hay sugerencias de mejora o algo se fastidia, también. Reportamos absolutamente TODO!.

Ante las quejas del año pasado por las notas, estuvimos desde enero estudiando otros proveedor, se preguntó a los usuarios que pensaban sobre ellos (hay un post en este mismo subforo) y al final decidimos decantarnos por SofaScore porque considerábamos que dentro de las pocas opciones posibles, mejoraba algunos aspectos respecto al año pasado (no era difícil) y permitía seguir jugando con notas en directo que es algo que la mayoría de jugadores pedían. Además, no ponían ninguna pega a usar su servicio, cosa que otros proveedores sí. Muchos pensais que esto de las notas es tan simple como cogerlas sin más de quien las ponga, cuando no es así. Hay que negociar condiciones, estudiar como son, pros y contras, etc.

SofaScore es una empresa más grande que Comunio, su app por ejemplo tiene más de 10 millones de descargas en Google Play (la nuestra tiene 1 millón), 20 veces más que la suma de todos esos fantasys piratas que violan derechos de propieda industrial y que según comenta nos triplican. Uno de los servicios de SofaScore, además del principal que es los resultados en directo de tropecientos deportes, son las notas de 35 campeonatos de fútbol. Y ese servicio no lo proporciona en exclusiva a Comunio, también a otros clientes fantasy de otros paises (entre ellos esos fantasys que nos triplican) y páginas deportivas de todo tipo. Por tanto, Comunio no es un cliente principal de SofaScore ni mucho menos, como tampoco lo era AS ni lo era Sportradar. Lo único que podemos como clientes del servicio es avisarles en caso de que alguna estadística de los partidos no esté bien (caso de Rubén Semedo esta jornada que no tenía contabilizado un error que llevó a gol) o haya algún error en su servicio (no pasan automáticamente las notas o no hay valoraciones en algún partido), pero no podemos exigirles que cambien su algoritmo en función de opiniones de los usuarios porque Carvalho ha hecho un partidazo o Bale se ha arrastrado, lo mismo que tampoco pedíamos explicaciones a los cronistas de AS cuando le ponían un 1 a un jugador que había marcado dos goles. Comunio nunca va a interferir en las notas que otorgue un proveedor, se llame como se llame.

Personalmente, he preguntado varias veces también por algunas notas (caso Carvalho por ejemplo, debido también a las quejas de los usuarios) y me han respondido sin problema, argumentando porque un jugador tiene un rating (nota) alto/bajo e incluso porque lo han corregido. Entiendo que por las palabras que usan, ninguno de los que aquí comentan han escrito a support@sofascore.com para pedir explicaciones. A mí me resulta curioso, ya que cuando valoraba AS la gente iba a los cronistas a insultar y quejarse y ahora que también pueden pedir explicaciones a John, Thomas y cía del equipo de soporte de SofaScore, no lo hacen. Debe ser la barrera del idioma, porque normalmente contestan, aunque basándose en datos numéricos que probablemente tampoco entiendan.

Esa es otra, el porqué de las notas. Las notas de SofaScore están basadas única y exclusivamente en datos estadísticos (numéricos), no en aspectos subjetivos del juego. Si un jugador da un pase y otro lo remata, la estadística lo tiene en cuenta, al igual que una parada de un portero a bocajarro, una entrada ganada, un balón perdido o una asistencia de tacón. Estas acciones se catalogan todas iguales bajo una definición, no hay ninguna diferenciación entre un gol por la escuadra que uno empujándola en área pequeña, las dos acciones en términos estadísticos son lo mismo, un gol. Creo que los jugadores aún no se han dado cuenta de que las notas estadísticas no recrean ni pretenden explicar las opiniones subjetivas sobre un jugador. Frases como "Carvalho hizo un partidazo y sumó 4 puntos" o "Bale no hizo nada y suma 6", sólo se pueden explicar en este juego mediante números y datos estadísticos, la opinión "partidazo" o "no ha hecho nada" no la tiene en cuenta el algoritmo de SofaScore.

Como calibra el algoritmo SofaScore, es secreto. Ni esta empresa ni alguna otra del sector (Whoscored, Fotmob, Squawka) desvelan como calibra cada acción en su algoritmo. Yo he intentado descifrar algunas de sus pautas siguiendo las valoraciones en directo (hay un post en este mismo subforo) pero falta mucha información. Por lo que he comprobado, también tienen en cuenta el minuto de partido y tiempo de juego del futbolista para las notas, por lo que es realmente complicado.
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